Політичні трансформації Закарпаття

Віктор Пащенко 2020-05-24 / 13:10:46
В.Ільницькому.
Дякую за доповнення.

В.Ільницький 2020-05-24 / 12:21:52
Коменти - не найкраще місце для серйозних дискусій. Тому лише одне суттєвн уточнення.Наприкінці 70-их посісти крісло першого секретаря намагалися два претенденти - голова овк М.Волощук і другий секретар В. Ярошовець. Вони і поборювали один одного. У Києві сильніші позиції мав екс-комсомолець Ярошовець. Він практично уже ьачив себе першим, а другим секретарем мав стати Чулей- секретар обкому, а до того - перший у Мукачівському міськкомі. Однак взаємне поборювання зіграло з претендентамии злий жарт. За такох сттуації Щербицький ухвалив рішення направити у Закарпаття людину "зі сторони" . Тпм паче, що Бандровський явно "перезрів" у Львові - 16 років був першим у місті.

Генек 2020-05-23 / 14:06:44
Красноголовець, ну то йди предяви мадярам, шо вони нашу землю окупували))) ви такі дивні, ви ще згадайте вигнання перших людей з Едемського сада і вимагайте в бога-окупанта повернення земель)))

Volodymyr Krasnoholovets 2020-05-23 / 13:53:21
1) Автор послуговується не українською мовою, а сталінкою (тою, яку тов. Сталін почав нав'язувати з 1933 р. після розстрілу всіх мовознавців - лише з десяток чи півтора пішли на заслання і більше до України не повернулися).
2) Закарпаття - це 100% українська земля і тут менший етнічних немає оскільки з жодною не підписаний правовий документ на право їх проживання в українській землі. Якщо хто вважає себе кимлось іншим - то має взяти в руки чемодан, піти до залізничного двірця та й виїхати на історіческую родіну. Більше того, українська земля має протяжність аж до Дунаю. Так, вона тимчасово окупована мадярами, але то земля нашого етносу. За Дунаєм - Балатон (велике болото) та навколо - то спільні землі слов'ян сербів, словаків, русів-українців.

Віктор Пащенко 2020-05-20 / 21:32:52
Автор зовсім не образився, але не має ні часу, ні бажання переливати з пустого в порожнє. Коли мені розказують, що «пересічні громадяни» й так знають, чим Закарпаття відрізняється від інших областей, але до них важливо донести якісь абсолютно штучні, нічого не значущі критерії, то тут для мене немає жодного предмету дискусії, крім псевдо академічного пустодзвонства. Тому ще раз підкреслюю, що своїм завданням бачу висвітлення подій у всій їх багатогранності, а не проведенні ідеологічних навіювань.

сурмін 2020-05-20 / 20:05:05
шкода що автор замість предметної дискусії образився бо не всі готові сприймати його твердження це підриває достовірність всього того що він пише

Міклош Горті 2020-05-20 / 16:22:41
Пане Вікторе, будьмо відверті: Закарпаття не є багатонаціональне, а скоріше дуже і дуже замащене!

Віктор Пащенко 2020-05-20 / 15:03:00
Як чудово повіяло духом (головне свіжим) проробок на партзборах чи бюрократичних зібраннях. «Спробуйте почути з уст литовських політиків чи то журналістів хоть щось про "багатонаціональну Литву", - стращає загартований боєць ідеологічного фронту. Фраза цілком риторична і без жодного змісту, бо у вільній країні ніяких санкцій за слова не може бути. Але не в авторитарній свідомості. « Нам належить забути назавжди міф про "багатонаціональне Закарпаття",- дається наступна вказівка, але не відомо кому. Хто хоче, хай забуває, а я буду користуватися тією термінологією, яку вважаю за потрібну і змістовну. А критерій про 2/3 - це така сама пуста мантра, вигадана нашими чиновниками від ідеології, яка жодного змістовного навантаження не несе, оскільки в цивілізованому світі графа національність просто відсутня.
На цьому дискусію з болючого національного питання поки припиняю. Але вона дуже яскраво ілюструє тезу про яку я говорив у вступному слові: « Як по крихтах відвойовуються свобода і відповідальність і як часто їх бояться». Саме тому до цієї дискусії я і вступив.

до пащенка 2020-05-20 / 13:17:07
ви як людина науки - історичної політологічної й соціологічної - краще за всіх повинні знати що таке факти терміни і т. д. ви ж пишете до людей не як безграмотний обмежений виключно матеріальними потребами громадянин а як авторитетний фахівець то й донесіть до пересічних громадян фахові думки усі і без вас знають що закарпаття різниться від інших областей й що тут є угорці румуни і т.д. але від цього фактом є те що дві треті населення належать до однієї національності і це є критерій для визначення мононаціональності міста регіону чи країни а ви прикриваєтеся абсолютно недоречними порівняннями і цифрами у радянський час вся партноменклатура постійно вихвалялася що закарпаття багатонаціональний край бо тут живуть представники понад 100 різних національностей правда про те що більшість з них була представлена кількома сотнями а то й десятками чоловік на мільйон населення про це вони мовчали прикро що оцю комуністичну пропагандистську мантру і в наш час продовжують використовувати

до автора 2020-05-20 / 12:06:34
Згідно перепису 2011 року в Литві проживало близько 84% етнічних литовців. Але спробуйте почути з уст литовських політиків чи то журналістів хоть щось про "багатонаціональну Литву". Оскільки там справедливо вважають, що цей вираз є базовою мантрою радянського колоніального (окупаційного) режиму, яку досі так активно підтримує путінська Росія щодо інших країн колишнього Радянського Союзу. На Закарпатті цей слоган про "багатонаціональне Закарпаття" свідомо використовується з бажань місцевих феодалів, що бажають якось хоча б символічно відокремитись від всієї України і тим самим ідеологічно наголосити на своє повне право володіти краєм, як їм заманеться. Висновок: як і в Литві, нам належить забути назавжди міф про "багатонаціональне Закарпаття" (які такі "нації" тут присутні, до речі), а казати лише про звичайну для сучасного світу наявність у нас національних меншин.

Віктор Пащенко 2020-05-20 / 11:07:08

Таки я наведу таблицю (дані за 1989р.; прочерк означає менше 0,001). Росіяни, в силу відомих обставин, національною меншиною в СРСР не вважалися. Напевно стануть такою в Україні.Я ж, задумав цю серію матеріалів, якраз з метою більш глибокого аналізу політичних процесів в їх діалектичному розвитку, взаємозв’язку та протиріччях, а не для продукування ярликів та пропагандистських штампів. Таких спеціалістів і без мене вистачає.

Але справа навіть не в цифрах, а в аналізі реалій. Тому я не дуже розумію, Вашу мету, жонглювання словами. Якщо Закарпаття назвати мононаціональним, то від цього зникне 150 тисячна громада угорців, їхні школи, вищі навчальні заклади, телебачення, газети, зрештою політичні фракції та інтереси? Чи треба ігнорувати специфічну субкультуру румунів, ромів, швабів? Чи якщо назвати Івано-Франківщину  багатонаціональною, то там все це з’явиться? І чим ваше ставлення до слів, як до магічного ритуалу, відрізняється від пропаганди радянської чи сучасної російської з їх класичними мемами: «Их там нет» або «Один народ»?

ВУВУ 2020-05-20 / 00:10:14
Якщо взяти певні статистичні викладки і порівняти з іншими областями по національному складу то звичайно (я в цьому не сумніваюсь)... ми будемо на першому місці.
І друге щодо "мононаціональності" якщо відняти всіх хто кожен день говирить "па рускі" від тих хто говорить мовою ... ПО ВСІЙ УКРАЙІНІ
То на превеликий жаль "справжніх украйінців" буде значно менше.
То про яку моноетнічність тут може бути мова ?
Якщо навіть в паспорті відсутня графа гаціональність.
Ps.
Тб. Украйіна наче Є
А от украйінців в ній НЕМА.
ЯК ВИ ДУМАЄТЕ ХТО І ДЛЯ ЧОГО ТАК ЗРОБИВ

пану віктору 2020-05-19 / 21:52:29
звичайно на закарпатті проживають представники різних національностей але так само і всі інші області якщо керуватися вашим критерієм теж багатонаціональні різниця тільки в окремих національностях і процентних співвідношеннях чи ви хочете сказати що якщо в якісь іншій області україни не має угорців чи ромів то вони вже не можуть вважатися багатонаціональними чи може ви знаєте числові критерії процентні співвідношення які вказують що 2.5% це вважається таким критерієм що зараховує певну національність у згадану категорію а наприклад 1% уже ні зрозуміло що закарпаття відрізняється за національним складом від інших областей а інші області від закарпаття і це зрозуміло але ви як і радянська пропаганда абсолютизуєте саме закарпатську багатонаціональність так ніби в інших областях україни такого не має до речі україна є мононаціональною державою бо абсолютну більшість її населення(77%) складають українці ну а на закарпатті українці становлять ще більший відсоток серед населення - бльше 80 % тобто більше як 2/3 отже наш край за цим критерієм мононаціональний

Віктор Пащенко 2020-05-19 / 19:51:21
Про багатонаціональний край, бо не знаю як до Вас звертатись.
Я щось не дуже зрозумів Вашу думку. Багато націй на Закарпатті, з’явились внаслідок радянської пропаганди? Чи їх просто не існує і Закарпаття за національним складом не відрізняється від Івано-Франківщини чи Київщини?

Віктор Пащенко 2020-05-19 / 19:22:40
До патріота. Відповідати правді чи ні можуть судження, та й то з Вашої точки зору, а не абзаци. Але ці судження треба озвучити, якщо хочете щось пояснити або зрозуміти. Бо я не знаю, які « близько не відповідають правді і є банальним окозамилюванням». Те, що минулого місяця призначений новий голова ОДА? Чи те, що через півроку будуть нові вибори? Чи те, що в цей період значно посилюється інтерес до політики, особливо в місцевому її вимірі? Це перші три. Чи щось далі?
Те, що Ви визнали, що в чомусь не компетентні мене підкупило. Значить готові вчитись. Інакше я б не відповідав.

Патріот до Віктора Пащенка 2020-05-19 / 13:10:30
Перший розділ чи точніше перші пару абзаців близько не відповідають правді і є банальним окозамилюванням, інше не можу судити бо не компетентний

Генек 2020-05-19 / 12:24:12
"не читал, но осуждаю")))

автору 2020-05-19 / 09:24:15
судячи з того що ви написали закарпаття це такий тихий мирний інтернаціональний край із своєрідним окремим від інших населенням закарпатцями елітою в яких є представники комуністичної і комсомольської номенклатури номенклатури саме такою і намагалася представити наш край радянська пропаганда формуючи образ радянського союзу в мініатюрі тоді і зявився на світ божий термін багатонаціональний край сьогодні його вміло використовують росія й угорщина для боротьби з україною

О.Д. 2020-05-18 / 23:49:58

Ти, Вікторе, не написав, але він вже прочитав і, навіть, "поняв" :)))))))))))))))))))

Віктор Пащенко 2020-05-18 / 23:34:41
А про Петрова я, здається, ще жодного слова не написав.