Стосовно хабарництва у наших вишах

2011-09-12 / 19:34:00
2 Антон, 12.09.2011 09:26

"... тому я не бачу сенсу обговорювати процесуальні моменти справи, про яку я знаю на стільки, на скільки повідомили ЗМІ та прокуратура." (с)

- і це - дуже мудро, Антоне, дуже мудро.

Антон 2011-09-12 / 09:26:00

Аноніме, на жаль, щось конкретне Вам сказати я не можу, тому я й ужив конструкцію "я не думаю" (конотація непевності) замість ствердження, що свідка не було й бути не могло. Звідки мені знати, як проходить студентка по справі – як свідок чи як потерпіла (у якої вимагали хабар)? Я навіть не знаю, хто передавав гроші – студентка, її мати чи якийсь посередник. Сподіваюсь, я Вам пояснив свою думку. Мій допис не зовсім про оперативно-розшукову діяльність, дізнання чи слідство, тому я не бачу сенсу обговорювати процесуальні моменти справи, про яку я знаю на стільки, на скільки повідомили ЗМІ та прокуратура.

П. Тамара 2011-09-11 / 19:47:00
Анонім, а що конкретно автор може сказати ? Зрозуміло: його ніхто в справу про хабарництво данної особи не посвячував. А те,що наші "поважні судді" діють не по підручникам і всупереч здоровому глузду, то це
всім відомо.
"А судді хто?"- на це питання з часів Грибоєдова ніхто не відповів.

Людмила 2011-09-11 / 15:59:00
"карати потрібно всіх, а не лише поодиноких хабароотримувачів" - з цим згідна на всі 100%. Я провчилася на тому славнозвісному факультеті , де зараз піднявся шум, і жодного разу не давала хабар. У мене його навіть ніхто й не вимагав, однак були на курсі такі, хто платив, бо так було легше. Тому карати потрібно в першу чергу тих, хто стоїть у черзі за дипломом з повним гаманцем і повною відсутністю знань. Мені смішно слухати розмови про те, що на сесію потрібно готувати гроші.

В УжНУ хабарництво - це вже як замкнене коло: студенти йдуть в аспіранти з надією заробляти гроші (звісно, не лише зарплату), а якщо й трапляються такі, що мають інші амбіції, то їх виживають, бо вони - білі ворони у тому кодлі, вони не вписуються у систему.

2011-09-11 / 13:37:00
2 Антон, 11.09.2011 12:46

"...два моменти. Якщо людина звертається з заявою у...." (с)

Антоне, книжки ми і самі можемо почитати, ...

але по суті ваших же слів : "Р.S. Я не думаю, що там був задіяний свідок. Зазвичай, при таких операціях гроші мічені. ....", - щось конкретне скажите ?
як це можливо, яким чином, якщо свідок (заявник) "там задіяний не був", як до його рук тоді потрапили мічені гроші для подальшої передачі викладачу ?!
Заргументуйте, будь-ласка, цю свою думку.

в даній справі головним свідком, передусім саме на свідченнях якого базуватиметься офіційне правоохоронне звинувачення (якщо до формування такого ще взагалі справа дійде ?!) буде ЗАЯВНИК, який власноруч і передавав мічені гроші викладачці.

тому давайте, Антоне, не по матеріалу підручників , а по даному конкретному випадку, який ви вже так, з позиції нещодавно вивченого фахівця, коментуєте у власному блозі.

Поясніть власну вищенаведену думку.

Антон 2011-09-11 / 12:46:00

Аноніме, два моменти. Якщо людина звертається з заявою у правоохоронні органи з повідомленням про злочин, вона не обов'язково стає свідком (для прикладу, може проходити по справі як потерпіла). По друге, доказами можуть бути багато речей, а не лише свідчення свідка, потерпілого, підозрюваного, інших осіб. Для цього, до речі, і мітять гроші (речові докази), знімають на камеру, проводять інші оперативні заходи. Допит підозрюваного, дача свідчень свідком чи потерпілим можуть аудіо- й відеофіксуватись. Свідок повинен також обґрунтувати відмову від попередніх свідчень – і тут постає питання про правдивість його/її первинних свідчень. Як відомо, за неправдиві свідчення може настати кримінальна відповідальність.

До речі, це просто дивно, що хабар передавався прямісінько у кабінеті – це або вперше (все ж можливо), або вже корупція на такому потоці, і така переконаність у її "нормальності" і безкарності, що декан не "заморочувалась" посередниками.

2011-09-11 / 10:23:00
2 лелека, 11.09.2011 00:55

смійтеся собі на задоволення, головне щоб не зашкодило вам.

але головним свідком у цій справі буде саме заявник - студентка, яка і вручала викладачу мічені копюри, що в свою чергу, якщо слідувати логіці Антона : "Р.S. Я не думаю, що там був задіяний свідок. Зазвичай, при таких операціях гроші мічені. ....", - мабуть були їй підкинуті лелекою

лелека 2011-09-11 / 00:55:00
Посмеяться можно над анонимом 10.09.2011.22.10
Сама студентка заявила про вымогательство. тогда к чему нужен свидетель? Метят купюры и проследят за их передвижением из рук в руки.

Катерина 2011-09-10 / 22:40:00
Це я про Громадську раду, Антоне..

Катерина 2011-09-10 / 22:39:00
:)

2011-09-10 / 22:19:00
2 Антон, 10.09.2011 13:01

"Р.S. Я не думаю, що там був задіяний свідок. Зазвичай, при таких операціях гроші мічені. ...."

- а тоді, яким же чином мічені копюри потрапили до рук "свідка" !? лелека підкинула !?

Сміх тай годі ваш коментар ...

Антон 2011-09-10 / 13:01:00

Так, Олеже, університети й аптеки у нас створюються для заробляння грошей, а не для задоволення потреб і запитів населення. Реальна потреба у них – у десятки разів нижча. Для чого Ратушняк зі своїми кишеньковими депутатами створили у 1990-і УжДІІЕП, викачавши з міськбюджету немалі кошти (типу, комунальний виш)? Щоб забезпечити свою "команду" "корочками" без зайвого клопоту. А потім забезпечили "корочками", за офіційну й неофіційну нагороду, тисячі інших бажаючих долучитись до когорти "освічених" людей. І так по всій країні. Я вже говорив раніше, що на мою думку, в Україні багато-хто не сприймає час в університеті як час навчання, здобування освіти, натомість перебування у виші стало ритуалом, метою якого є "корочка" (і добре, якщо якісь знання лишаться в голові як супутній продукт). Кількість людей з університетськими дипломами невпинно зростає, а "країна [...] стрімголов упадає в дописемне варварство" (Забужко, 2007: 8).

Так, діти та батьки несуть хабарі часто не тому, що викладач деспот (і таке буває, але є інші методи змінити ситуацію, і корупція не повинна бути одним з них), а тому, що діти ліниві, залякані, або їм не вистачає клепки в голові засвоїти матеріал (телебачення не розвинуло:). Розумові здібності вже давно не є однією з вимог для вступу чи навчання в українських вишах. Чому люди вчиняють злочин, пропонуючи й даючи хабарі? Так легше. Риба пливе там, де глибше, а людина – там де легше. Ми йдемо шляхом найменшого супротиву. І про моральність, законність, самоповагу воліємо не думати – так легше. Наприклад, легше (чи "круче"?) всунути даїшнику 100 грн., ніж пристібнутися чи їхати з людською швидкістю. Чому при масовій корупції в освіті студенти бідкаються, нарікають, але не "здають" викладачів, які провокують чи вимагають хабарі? Бо без хабара прийдеться вивчити матеріал, а тендітний мозок багатьох студентів для таких функцій не привчений. Якби припинили приймати іспити за хабарі, у нас би пішла друга хвиля смертей серед навчаючої молоді, оскільки нація не лише фізично, але й розумово нездорова. Спочатку діти вмирали на уроках фізкультури, а так би почали гинути, як мухи, від розумової напруги. Не можна так з нашим майбутнім. Не по-християнські якось.

Звісно, наша люба держава створила купу перепон (Гриценко називає їх "хабароємними функціями"), і часто без хабара справу не вирішиш, яким би чесним не був. Тому потрібно міняти закони, правила, державу взагалі, а не обирати головних поборників корупційних схем – БЮТ і ПР. Але проблема не лише у поганих законах і нечесних чиновниках чи викладачах, – а в лінивих і безпринципних людях. І виправдання "всі так роблять" – відмазка слабенька. Всі матеряться, злочинність зростає – чи це повинно стати спонуканням долучитись до загалу? Система цінностей народу повністю викривлена. Подивись на коментарі під заміткою про суму хабара, який отримала Фабіан. Сам факт хабарництва сприймається нормально – людей непокоїть політика (Полюжин, ЗакДУ, Веґеш, "підстава", ще бозна-що). Деяких обурює сума: от якби взяла 100 євро чи півсвині – ми б зрозуміли, а ось $800 – то аморально, зажралась пані. Тому не дивно, що у парламент приходять реґіонали з тимошенківцями. Всі знають, що вони крадуть, маніпулюють судами, брешуть, – але в очах виборців, одна з цих сил робить це менше, тендітніше, ніж інша ("менше зло").

P.S. Я не думаю, що там був задіяний свідок. Зазвичай, при таких операціях гроші мічені. Часто такі моменти ще й відеофіксуються. Оскільки хабар вимагався ще в червні, то правоохоронці могли також отримати від суду дозвіл на ведення прослуховування/запис телефонних розмов. Наприклад, якщо студент передає хабар викладачу через посередника, то зазвичай використовується аудіозапис. Було би бажання, завтра Ужгородський СІЗО міг би пишатись великою кількістю кандидатів і докторів наук. Та й проф. Фабіан не так сутужно було би.

2011-09-09 / 22:07:00
Антон, ти молодець.
Громадкість повинна почути реакцію УжНУ та ректора на факт затримання декана факультету за вимагання грошей.

Головне, аби свідок не відмовився від показів.

Пан Баклажан 2011-09-09 / 20:57:00
Антоне, ти, як майже завжди, маєш рацію.
Я побував в двох шкірах - спочатку студента (і навіть здавав іспит у Опіярія - без хабарів, але за принципом "той, хто після цього лишився живим, буде заздрити мертвим"), потім викладача (не в УжДУ).

Десь на другий рік мого викладацтва студенти ті хабарі ледь не в руки тиснули - при тому, що здати в мене іспит було дуже легко. Все одно не бажали напружувати мізки. Коли не брав від них хабарів, шукали інших шляхів - аж до того, що іспит ставили "старші за званням" без мого відомо, і певно, небезкоштовно. Зрештою, і я спокусився на ті хабарі, але швидко опанувався і просто кинув викладацтво - не схотів більше приймати участь в тій профанації, що зветься в нас "вищою освітою".

З тих пір минуло чимало літ - зросли ставки хабарів, а процент непідкупних викладачів став "наближуватись до нуля". А винні в тому псевдостуденти, які органічно не здатні до навчання.

Вся біда в тому, що насправді Україні не потрібна така кількість людей з вищою освітою. І в знайомі тобі Англії, і в сусідній Угорщині далеко не кожна молода людина має вищу освіту, та коли має - то це справді освіта, а не липа.

Нещодавно, на гілці про заробітчан
http://zakarpattya.net.ua/ukr-news-86999-73-ukrainskykh-zarobitchan-v-Italii-vvazhaiut-pamiatnyk-zarobitchanam-hanboiu
я висловився критично про їхні плачі. Відомо, що серед причин заробітчанства № 1 - заробляння грошей дітям на освіту. Так ось, в переважній більшості це самообман. Це заробляння грошей своїм тупим дітям, яким місце на пілорамі чи в полі, на тепле містечко. Яке починається з по суті купленого диплома. Через мене пройшли десятки, коли не сотні таких заробітчанських дітей (значно більше, ніж дітей ВІП-персон), яким за нормальних розкладів вершиною освіти було б ПТУ. Були такі, що не могли зв"язати кілька слів у речення. І нині вони мають дипломи, можливо, хтось з них сидить в ОДА, РДА чи суді...

Антон 2011-09-09 / 20:19:00

Дякую, Катерино. Наразі я намагаюсь потрапити в Громадську раду при Ужгородському СІЗО:) Ситуацію в УжНУ я знаю, але можу Вас утішити, що не всі українські виші, принаймні з першого погляду, такі. На початку тижня був у Могилянці і залишився приємно враженим: діти зі світлими обличчями й ознаками інтелекту, вишукана мова, чемне, але не перелякане чи западливе ставлення до викладачів, відсутність зверхності до студентів з боку викладачів чи допоміжного персоналу. Замість гнітючого враження, яке я отримую проходячи коридорами ужгородських ПТУ чи університетів, я відчув оптимізм і навіть гордість.

Катерина 2011-09-09 / 09:18:00
Антон, я вас дуже поважаю, ви для цього "зміїного" міста -- унікум. не знаю, чим ви займаєтесь зараз і що ви взагалі зараз робите у цьому місті (думаю, ви тут тимчасово), але поїдьте на БАМ і прогуляйтесь на перерві по цьому "сталкеру" серед цієї зміїної мішури, матів, цигаркового диму, голих задниць, розмальованих обличь, істеричних і кровожадних тіточок і дядечок і зробіть висновки про їхню адекватність і здоровий християнський глузд.