На Закарпатті відкрили меморіальний Тисобикеньський парк "Турул"

сорри 2010-04-24 / 10:52:00
Kuruz,



на території Угорщини немає політичних символів Української держави і української нації, а угорські на Закарпатті намагаються ліпити. І коли я дивлюся на ці символи, то не можу, за вашою пропозицію, абстрагуватися від національного (і політичного), бо маю очі, вуха і мозок, а тому не втратив здатності бачити, чути і робити висновки.



Про яку повагу до сусіда ви говорите? Про століття угорської асиміляції русинів і анексію Карпатської України у березні 1939-го року? Про масові вбивства і потоки крові, зафіксовані очевидцями? Про пам'ятник на Верецькому перевалі? Про масове і агресивне засилля турулів? Про неприховану радість тутешніх угорців з приводу приходу до влади УКРАЇНОЖЕРІВ типу Табачника?..



Я готовий би був почати свої стосунки з угоським народом з чистого листа, забувши всі провини угорців перед українцями. Але не готовий малювати ці стосунки на аркуші вже щойно розмальованому всіма цими "пам'ятними" антиукраїнськими символами - парками, турулами і т.д.

S 2010-04-24 / 10:26:00
Венгерские памятники и памятные места в Горватии: с. Бели (остров Крес) - памятник венгерского короля IV. Бейла; г. Чаковец (Чакторня) - памятник венгерского воевода Миклош Зрини, г. Заграб (столица) - здесь хранится коронационный плащ венгерского короля Св. I Ласло. И это только маленький букет... :)

местный 2010-04-23 / 22:44:00
Эмбер, там где нет местных - там "чужие" и "хищники" :-D

ember 2010-04-23 / 21:01:00
Mestnyj: delo ne v pamjatnikahk, a delo v tom, shto tam ljudi inye!!!!!!!!!!!!!

Tam ovhenj malo "mestnykh"....

местный 2010-04-23 / 20:02:00
эмбер, ок, будем равняться на Словению, Хорватию, Сербию - я там был - и нигде, понимаешь, НИГДЕ не осталось памятников, которые бы у местного населения вызывали ассоциации с бывшим многовековым чужеземным господством :) равняемся на них, ок!

KK 2010-04-23 / 18:15:00
duraky, dila bez myslennja: Hardhead in de hoi poi, open up your minds and dream...

Kuruz 2010-04-23 / 13:12:00
..читаю нижчеприведені коментарі і дивуюся - звідки у всіх стільки жовчі? ...відповідь одна - від бідності: бідності моральної, бідності матеріальної, бідності духовної.

Памятник біля с.Вилок - такий самий як і багато інших на українській та угорській території. Абстрагуючись від національного - чи є боротьба за незалежність для будь якого з народів цінністю? Напевно є!

Чи треба поважати сусіда - напевно!

Чи треба за свою повагу просити щось навзамін?

Rommel 2010-04-23 / 12:55:00
Турул є символом угорського народу. Так чому ж він не може стояти в населеному пункті, де 90% населення є угорцями?

ember 2010-04-23 / 12:50:00
Mestnyj, prichom tut Slovakija? Ja ne slovak, a vengr, grazhdanin ne Slovakii, a Ukrajiny.

Dlja menja Slovakia ne pokazatelj, potomu shto tochno takope gosudarstvo kak Ukrajina: detishko kontsa XX-vo veka so vsemi istekajushchimi boleznjami. (Mozhno ssylatjsja jeshcho na Voloshyna i Na Tiso, no i v etom sluchae oni bratrtja po krovi, tochnee po ideologii). Tak shto slepoj slepomu vrjad li mozhet objasnitj demokratija kakovo tsveta.

Dlja menja primer Shvetsija, gde finny vladejut polnejshej avtonomiej (byvshie "raby" po tvoej logike), i Finnlandija, gde shvedy (byvshie "rabovladeljtsy) tozhe poljzujutsja polnoj avtonomiej. I finnov i svedov vsevo paru tysjach v etikh gosudarstvakh. Mozhno privezti v primery i Shvejtsariju, i Belgiju, po blizhe: Khorvatiju, Sloveniju, dazhe Serbiju!

Kaneshno mozhnio ssylatjsja i na Zimbabwe, i na Ugandu, shto ty i delaesh!

Lenin 2010-04-23 / 12:40:00
Я дивуюся Вашій дискусії і коментарям. Не вже це зараз основна проблема для Закарпаття. В усьому світі українська діаспора відкриває памятники, будує церкви, вивішує український прапор на будинках, і жодна держава не заперечує. А ви тут наїхали на угорців. Нехай будують, хоч буде прибрано.

местный 2010-04-23 / 08:50:00
Эмбер, по языкознанию, социологии и психологии тебе "низачод" :-D (Tretjevo ne dano ) дано - думай дальше! :) мы, кстати, в одной из тем здесь как-то поднимали вопрос кто и почему на каком языке пишет :)

и тем не менее возвращаясь к "турулам" и их судьбе: НИГДЕ из стран, подчинявшихся с 1968 по 1918 гг Венгрии и "помеченных" "турулами",они не остались. Разрушили "турулы" не украинская и даже не советская власть - а первоначально власть одной из самых демократических и толерантных стран своего времени - Чехословакии в 1920-е годы! И в чём тут моя "провокация" - в том что за много лет до своего рождения я как-то экстрасенсорно воздействовал на власти в Праге? Ну ты чё? Да ты попробуй сейчас в той же Словакии не то что "турул" восстановить, или на муниципалитете в городке с венгерским населением венгерский флаг вывесить - на футбольный матч в какой-нибудь Банской-Быстрице с венгерским флагом сходить :) Только не желая твоей преждевременной насильственной смерти (то что мы в 99,99% случаев не согласны друг с другом, еще не значит, что я буду рад, если тебя забьют до смерти) должен предупредить (если вдруг ты забыл), что в Словакии запрещены любые иностранные символы, даже флаги, даже на спортивных соревнованиях! Призываете брать пример с Европы - ну так я просто говорю, что в таком случае надо быть последовательным. И иностранным символам другого государства (любого) нет места на территории иных государств.

KK 2010-04-23 / 03:42:00
Та так, ви праві. Усі 10,200 членів цеї гілки українського народу.

Шоб 2010-04-23 / 02:31:00
Точніше Українського громадянства і не більше.Бо корінні жителі "Русини"(1,000,000), туди приписуються автоматично.

KK 2010-04-23 / 01:33:00
Ясно що не тільки це, а багато більше причин. Мабуть най більша що приблизно 1,000,000 із 1,250,000 мешкаців закарпатті належуть до українського народу!

Шоб 2010-04-23 / 01:02:00
Між 1280 - 1320 руський галицький князь Лев 1 володів Карпатською Україною.



Ці 40 років як я бачу дає право Українцям говорити що Закарпаття це їх земля.Не дивлячись на то чія вона була до того періоду,і після того періоду.

ember 2010-04-22 / 21:28:00
Mestnyj, po boljshomu shchotu dlja menja s toboj vsjo jasno. Toljko odin vopros ostajetsja: raz ty takoj MESTNYJ-slovjanin, pochemu ne poljzueshsja rodnym jazykom.

Otvet pervyj: ili tvoj rodnoj kak raz i russkij, nezavisimo ot natsionaljnostji (no kakoj ty mestnyj togda?).

Otvet vtroroj: iz mestnykh slovjan na russkij v sovkovye vremena perekhodili osnovnom te ljudi kotorye sluzhili v silovykh (s tochki zrenija ukrainysev okkupanskikh!) organakh: Sovetskaja Armija, KGB, sovetskaja militsija.

Tretjevo ne dano. No i v pervom i vo vtorom sluchaje ty deshevyj provokator!

Majsja fest. Nadobranich!

местный 2010-04-22 / 18:13:00
Тибор, Вам еще не надоело поучать меня толерантности при полном отсутствии таковой у себя? Употребление Вами слова «укрнацики» на 1001%, лучше любого детектора лжи свидетельствует о действительном отношении к украинцам-«не манкуртам».

А по поводу «турулов» - они ведь стояли по всему периметру бывшей «Великой Венгрии», являясь по сути такими помпезными пограничными столбами - и в Трансильвании (Румынии), и в Словакии, и в Сербии, и в Хорватии. Вы меня хотите убедить, что они там стоят по сей день и более того, устанавливаются новые на месте прежних? Да ну! Ссылочку дайте или фотку - просто когда я там был, в глаза как-то не бросилось :) Как не заметил и венгерских флагов на зданиях местных муниципалитетов, даже в районах с едва ли не 99% венгерским населением. А ведь словаки и румыны мало того что браться по НАТО-вскому оружия с венграми, так они еще ж и вместе входят в ЕС. Вы всё время призываете равняться на «цивилизованную» Европу - так давайте будем последовательны и в этом вопросе тоже :)

Tibor 2010-04-22 / 17:38:00
местному



Данный памятник не является символом иностранного государства, а настоящий символ тех людей которые там живут более тысяча лет. К тому же существует еще и толерантность. По Вашему все памятники установленные в Австрийские, Венгерские, Советские времена нужно снести? А где же толерантность? Знаете в Киеве, даже памятник Ленина, который находится в нескольких шагах от моего офиса восстановили, после вандализма украинских нациков. Я уже не говорю о памятнике Нахимову в Севастополе, Елизавете в Одессе и т.п. Просто Вы никогда не посмеете наехать на те памятники, которые связаны с Россией, русскоязычным населением, потому что в лучшем случае получите пинок. А на венгров наехать Вы мастак. Одним словом будьте толерантными!

местный 2010-04-22 / 17:02:00
Тибор, я уже отвечал, и еще раз отвечу: у меня нет НИКАКОЙ нетерпимости к людям самых разных национальностей-гражданам Украины, я НЕ ПРИЕМЛЮ иностранные государственные символы на своей территории. Это ведь не памятники историческим деятелям, павшим в боях людям или построенные кем-то здания, это памятники, указывающие на государственную принадлежность территории. Изменяется граница - исчезают такие памятники. Вы можете себе представить СЕЙЧАС установку подобных памятников в бывшей Восточной Пруссии - на северо-востоке Польше или в Калининградской области РФ, а в Судетах, а в Эльзасе?, или может по границам бывшей "Великой Мексики" в Нью-Мексико, Техасе, Калифорнии и т.д. стоят монументы с мексиканской птичкой - давайте попросим КК съездить посмотреть и сфоткать :) И все эти изменения границ произошли не по воле народов и многие народы не по своей воле оказались на территории других стран... Повторюсь: не только "титуальная нация" должна уважать нацменьшинства, но и наоборот. бесспорно и без вариантов!

Tibor 2010-04-22 / 14:48:00
местному



Я просто не пойму откуда у Вас такая истерия, нетерпимость к культуре, обычаям неукраинцам, которые не по своей вине проживают на сегодняшней территории Украины. Где же Ваша толерантность, ведь этот парк прославляет не венгерское государство, а тот народ в том числе не только венгров Закарпатья, которые жили и живут здесь, на своей, а не Вашей земле.



Іванові

Шановний, угорська громада підтримала і підтримує російськомовного президента України, тому що Він є гарантом, що угорці можуть навчатися і складати іспити своєю рідною мовою, а не так як це було при оранжистах. А Росіїї Закарпаття не потрібно, тому не лякайте ним. Угорці це добре розуміють, а Ви тільки цькуєте. Не вийде...